Система управления контентом SantaFox

Новости => Обсуждение новостей => Тема начата: maksonio от 29 Ноябрь 2017, 09:31:31

Название: Идет ли работа над системой?
Отправлено: maksonio от 29 Ноябрь 2017, 09:31:31
Уважаемые разработчики.
Можно узнать, идет ли работа над новыми версиями нашей любимой Санты?
Не хотелось бы, чтоб такая легкая и удобная CMS приостановила свое развитие.
Если можно, уделите немного времени для информирования общественности. Этот вопрос реально очень волнует.
Название: Re: Идет ли работа над системой?
Отправлено: Oslix от 29 Ноябрь 2017, 11:38:33
Идет :)
Правда, усилиями, героического wdmg только :)
https://bitbucket.org/Oslix/santafox-cms/commits/all

Но проблема в том, что все эти изменения/обновления только в репозитории отражаются. Мы будем делать апдейт, но для этого надо написать скрипты объединения старой БД сантафокса и новой. У меня была фантазия, что это сможет сделать проггер наш с работы, но он пока загружен-перегружен. Как изучит санту - попробует слить. Тогда выкатим официальный апдейт.
Название: Re: Идет ли работа над системой?
Отправлено: maksonio от 29 Ноябрь 2017, 13:41:34
Ну а версия 4.0 планируется с новой админкой и пр.? Тут об этом обсуждалось - http://forum.santafox.ru/index.php?topic=3939.0 (http://forum.santafox.ru/index.php?topic=3939.0)
Название: Re: Идет ли работа над системой?
Отправлено: Oslix от 29 Ноябрь 2017, 14:13:30
C 4.0 все еще сложнее. Штурман уже много что сделал. И даже показывал что работает на текущий момент. Но пучина будней опять замотала его.
Раньше с развитием было проще - мы сами делали сайты и просто внедряли в движок то что запрашивал бизнес.
Теперь старая группа разработчиков уже неактуальна, а те задачи что возникают у текущих проектов слишком специфичны чтобы их в общий репозиторий пулять.
Название: Re: Идет ли работа над системой?
Отправлено: maksonio от 30 Ноябрь 2017, 10:29:21
Последний вопрос. Скачал с репозитория и установил версию 3.17. Особо различий между 3.15, кроме прямого вызова редактора файлов и изображений, пока не увидел (но это только визуально, понятно. что работа ведется по всем направлениям). Она уже готова к полноценному использованию, или есть какие-нить баги? Какие в ней нововведения, вкратце, если не сложно?

На мой взгляд не обязательно делать возможность обновления с 3.15 до 3.17, если все норм, просто дать возможность загружать версию 3.17 как отдельную/новую систему.
Название: Re: Идет ли работа над системой?
Отправлено: bubek от 30 Ноябрь 2017, 10:44:12
Ну так это давно доступно. (https://bitbucket.org/Oslix/santafox-cms/downloads/)
Название: Re: Идет ли работа над системой?
Отправлено: maksonio от 30 Ноябрь 2017, 10:47:36
С репозитория я и скачал. Вопрос, в принципе основной, можно ли описать новые возможности версии 3.17.
Название: Re: Идет ли работа над системой?
Отправлено: bubek от 30 Ноябрь 2017, 11:01:59
Описать можно :)
Если у Вас есть желание можете почитать здесь: С сообщения  - Повышение версионности к 3.17 (https://bitbucket.org/Oslix/santafox-cms/commits/branch/master?page=2) до 3,16 а может читать и до 3,15 т.к. официально не было объявления.

Также можете собрать все это в единый формат как здесь (http://www.santafox.ru/news.html?id=55)
Я размещу на сайте.

Подключайтесь к сообществу, вносите свой вклад :)
Название: Re: Идет ли работа над системой?
Отправлено: maksonio от 30 Ноябрь 2017, 11:03:07
Спасибо :)
Название: Re: Идет ли работа над системой?
Отправлено: firesnake от 06 Февраль 2019, 10:57:54
всем привет!
UP-аю тему. в репозитории с августа прошлого года ничего нового не появилось. 3.20 стоит ставить, или еще нет?
Название: Re: Идет ли работа над системой?
Отправлено: Buck от 06 Февраль 2019, 15:37:31
Обидно (((

мне очень нравится ваш движок. Как  бывший PM и  Верстальщик очень много сайтов  на нем реализовал.
Движок без перегруза, очень на него легко ставлю любую бутстрап верстку.

Не хороните CMS
Название: Re: Идет ли работа над системой?
Отправлено: DET от 07 Февраль 2019, 09:31:23
Согласен . хоронить не надо .. Развивать и развивать его надо ..
Название: Re: Идет ли работа над системой?
Отправлено: mikola_design от 16 Февраль 2019, 17:26:34
Ну так может Oslix и WDMG он же Александр, подумайте все и скажете сколько денег надо чтобы заниматься этим проектом??? Там много функционала в 3.20 версии (купоны и т.д.), НО даже нет мануала как это что крутить. Я так понял что работа ведется когда есть свободное время, но когда есть заказы по работе то все откладывается на потом, может есть смысл сделать закрытое членство в группе какой то , где каждый месяц будем скидывать какую то сумму денег, чтобы Santafox была для Александра и Oslix постоянным проектом?? чтобы постоянно там велись какие то работы?
Название: Re: Идет ли работа над системой?
Отправлено: W.D.M.Group от 16 Февраль 2019, 19:22:12
Всем Привет ;)

До недавнего времени активно вёл разработку.

Работа ведётся в свободное время и исключительно, если есть потребность в тех или иных изменениях для проектов своих клиентов... именно так (и поэтому) мои изменения зеркалятся в репозиторий (https://bitbucket.org/wdmg/santafox.cms/src/master/).

К сожалению, все меньше и меньше приходится использовать в работе Санту... сейчас другой спрос + есть серъёзные планы на разработку своей системы как продукта от студии.

Поэтому, скорее всего я буду реже участвовать в развитии, и если есть желание перехватить эстафету - смогу кратко ввести в курс в свободное от работы время.

Организовать некий краудфанд и нанять кодеров, чтобы реализовать синхронизацию версий/апдейтов, отрефакторить код, прописать хелп/мануал - хорошая идея, поддерживаю!
Название: Re: Идет ли работа над системой?
Отправлено: W.D.M.Group от 16 Февраль 2019, 19:34:38
Подключайтесь к сообществу, вносите свой вклад :)

Вот вот ))
Абсолютно согласен!
Элементарно ведь, даже если ты, например - верстальщик, можно и хелп пописать и дефолтные шаблоны причесать, которые ещё под 3.14 деланные... вот и вклад будет.
Название: Re: Идет ли работа над системой?
Отправлено: Oslix от 19 Февраль 2019, 21:33:00
Если честно, я не знаю что сказать. Конечно, отдать бы движок в хорошие руки было бы оптимальным решением.
Потому  что раньше мы развивали санту так же как и WDM - то что было нужно в наших проектах проектировалось так, чтобы было полезно всем. Но в нашем бизнесе сложность продукта ускакала уже далеко вперед. Настолько что мы внутри себя приняли решение, что скорее всего будем тоже под наши задачи писать отдельный движок. Получится его сделать таким, чтобы он продолжил традиции Сантафокс по простоте верстки - не знаю. Получится его сделать таким, чтобы он отвечал широкому кругу задач - не знаю.
Но мне кажется, что концептуально время таких движков сходит на нет. Раньше была потребность в "простой CMS для верстальщика". Сейчас проще натянуть сайт на какой-нибудь конструктор и получить из коробки все что душе угодно.
А если вопросы заходят в что-то более серьезное - тут уже программисты расчахляют свои фреймворки и быстро собирают для заказчика то, что ему нужно.

Закрытая группа и т.п. была бы актуально, если бы движок получил распространение. Собственно, потому мы его и вывели в опенсорс, потому что надеялись что он прирастет разработчиками. Увы, в массе своей чуда не произошло. Так что движок сейчас - такой чемодан без ручки. И поддерживать его хоть какую-то актуальность современным тенденциям становистя все сложнее, и брость сердце не дает :)

Название: Re: Идет ли работа над системой?
Отправлено: Rinat от 05 Март 2019, 23:24:56
Всем привет! Скинули ссылку по skype.
Ребата, ну серьезно.
Сколько сайтов сейчас на санте в интернете? 100 может наберется?
Система к сожалению умерла.
Тут либо писать все заново. Но на чистом энтузиазме это делать никому не хочется. Максимум - это вон, у WDM  были сайты на санте, я когда свои проекты делал на санте - многие правки вносил в санту и т.п.
Тогда еще как-то можно было разрулить, в году 2013-2014  это было? Тогда она устарела хоть лет на 5-6, но дело поправимо еще было.
Сейчас в 2019. Я ее ставил как-то в том году, и меня на тот момент не устроила к сожалению.
У Ильи вон сайты на ней были, неужели вы думаете ему просто далось решение - писать отдельный движок
Аналогично и W.D.M.Group

Хотел написать что-то более позитивное, но че-то не идет ничего...
Может делать как-то узкоспециализированной - типа конструктор лендингов? (Модно еще? Я уже лет 5 сайты-визитки не делаю, поэтому не знаю что там в трендах).
Или как Астехук на заказ делал cpasoft.ru систему на основе санты или еще че-то такое, что приманит пользователей и разработчиков...
Не знаю... реально не знаю...
Наверное этот пост надо стереть, чтобы не демотивировать никого.
Может еще есть энтузиасты?
Название: Re: Идет ли работа над системой?
Отправлено: DET от 07 Март 2019, 17:40:08
Мне SANTAFOX очень нравиться. Бросать я лично ее не собираюсь. Кто за ? -  поставьте  +
Кто то даже видео сделал https://www.youtube.com/channel/UCajtjLYQtfoY23DqDpBp_og Молодец!!!!!
Название: Re: Идет ли работа над системой?
Отправлено: bubek от 07 Март 2019, 20:50:14
Ну походу это Roman (http://forum.santafox.ru/index.php?action=profile;u=403)
Название: Re: Идет ли работа над системой?
Отправлено: Nikodim от 07 Март 2019, 21:00:23
Однозначно - ЗА!
Название: Re: Идет ли работа над системой?
Отправлено: Roman от 08 Март 2019, 22:17:03
Да, видео мое) сделал пару пилотных, но пока ни одного коммента и фидбега, но потом еще запишу.

В общем по санте: наверное у всех такие крутые проекты что санта не подходит, но общаясь и собирая сайты для своих заказчиков -- альтернативы санты нет. Да, это визитки, корпоративные сайты и не сложные каталоги/магазинов, но для этого и двиг. Но всем же делать сайты для корпораций.

Я считаю сами владельцы сантафокс, если можно так сказать, упустили тот момент, когда нужно было делать движок под запросы аудитории. До сих пор нет вменяемого ЧПУ. Сейчас любой школьник пройдя элементарные курсы по SEO знает что нужно https://site.ru/chelovecheskoe-nazvanie-stranic.html (ЧПУ). То что есть, какашка.

Я бы сам покупал некую лицензию или пакет обновлений ежегодно.
Например вариант бесплатный и вариант, за который нужно платить (каталог, галерея например).
Но нужны работающие, актуальные фишки.

Вот те же турбо-страницы, студии наверное, уже запилили себе, а как бы был в тему модуль или допил что бы их реализовать для каждой страницы в виде https://site.ru/chelovecheskoe-nazvanie-stranic.html?turbo-page

А вы думаете почему студии делают свои двиги на основе санты?
Верно, есть реальные потребности, которые официальные разработчики не делают.

Я за поддержку, в том числе материальную, но сейчас двиг обновляется в угоду проектам разработчиков, а не общих потребностей и существующих косяков.

Почему так популярен WP? Там шаблоны меняются нажатием одной кнопки. Вот что нужно юзерам и тогда подтянутся программисты и верстальщики.

Ну вот и у меня сейчас некий выбор:
1) Делать свою сборку санты, исправляя косяки и добавлять требуемый функционал
2) Смотреть в сторону других двигов типа HostCMS или DIAFAN.CMS

Но я бы выбрал вариант официальных разработчиков с платной поддержкой/лицензий.


Название: Re: Идет ли работа над системой?
Отправлено: Oslix от 14 Март 2019, 17:08:00
Но я бы выбрал вариант официальных разработчиков с платной поддержкой/лицензий.

Ну вот в этом и беда, что официальные разработчики закончились. Платная поддержка - увы, она будет работать только при условии прямо конской популярности движка. Условно говоря, чтобы прокормить одного пхп-проггера, надо в месяц собирать хотя бы 50-80к.
Даже в бесплатном варианте количество скачиваний движка таково, что на форуме дай бог 1 тема в неделю поднимается. А в платном - так вообще никто не будет качать.
Так что даже если мы найдем ну 5, ну 10 энтузиастов, которые готовы материально поддерживать проект - этого не хватит, чтобы выделить даже одного человека на допил и развитие.
Т.е. это прямо должно быть либо хобби, либо (как было) проекты собираемые на движке должны быть релевантны потребностям аудитории.
Пока мы делали вебсайты на заказ - так еще можно было проскочить, потому что они в основном был в поле сложностей сантафокса.
Но как только мы преобразовались в другой бизнес и перестали делать сайт за сайтом, те проекты что мы ведем на санте усложнились настолько, что 99% эти функции даром не сдались. Вот так и закончилось все.
Так что нам надо найти просто добрые руки, куда можно передать все.
Название: Re: Идет ли работа над системой?
Отправлено: W.D.M.Group от 07 Май 2019, 15:54:36
Я считаю сами владельцы сантафокс, если можно так сказать, упустили тот момент, когда нужно было делать движок под запросы аудитории. До сих пор нет вменяемого ЧПУ. Сейчас любой школьник пройдя элементарные курсы по SEO знает что нужно https://site.ru/chelovecheskoe-nazvanie-stranic.html (ЧПУ). То что есть, какашка.
Почему нет? Есть. Разница только в умении пользоваться) Да, он не из коробки и сделан на левой коленке... но так как вы хотите (активный, а не пассивный ЧПУ) - нужно перелопатить движок, причём по-хитрому.

К слову, когда приходят предложения по-поводу "переделать ЧПУ" и озвучиваешь прайс - люди почему то пугаются сумм, а на предложение, что изменения по ЧПУ войдут в последствии в общий репозиторий - ещё и обижаются;))
Санта - опенсорс, забыли? Так к чему жалобы!?

А вы думаете почему студии делают свои двиги на основе санты?
Скорей не на основе даже, а с учётом опыта взаимодействия, в том числе и с ней...

У Санты, кстати, очень хороший концепт в АИ. Сначала не очень понятен (судя по фидбэкам наших клиентов), но если разобраться - пишут лучше не встречали... разве только если не самописные движки под конкретные проекты, типа "кликни сюда", "нажми здесь".

Я за поддержку, в том числе материальную, но сейчас двиг обновляется в угоду проектам разработчиков, а не общих потребностей и существующих косяков.
А разве реализация общих потребностей и разрешение существующих косяков не совпадает с вашими потребностями... я что-то ни разу не видел комментария ни ко мне, ни к другим контрибьюторам, что мол "ребят, вы не то делаете... вот это нужно, п.1, п.2... п.10"

Почему так популярен WP? Там шаблоны меняются нажатием одной кнопки. Вот что нужно юзерам и тогда подтянутся программисты и верстальщики.

Глупости... сила ВП в архитектуре и потенциале шаблонизации, масштабировании исключительно в сегменте, где необходима лоу-бизнес логики. И то, как мы видим, сообществу её не хватает, что обуславливает появление таких плагинов как WP eCommerce etc.

Такой спрос порождает предложение, где программисты и верстальщики уже предлагают на чем им проще делать продукты за сносный бюджет заказчика. Это же в свою очередь порождает популярность решения, такого как ВП.

Т.е. любой появляющейся продукт сначала оценивают разработчики, и если есть сарафанный эффект - тогда решение становится востребованным.  А смена шаблона одной кнопкой - это уже следствие, а не причина.

Ну вот и у меня сейчас некий выбор:
1) Делать свою сборку санты, исправляя косяки и добавлять требуемый функционал
2) Смотреть в сторону других двигов типа HostCMS или DIAFAN.CMS

Я бы не советовал тем, у кого стоят подобные вопросы, как у вас, выбирать ни между п.1, ни между п.2. Они попросту сформулированы не правильно и не отвечают ни современным тенденциям рынка, ни здравой логике.

Во-первых, вы изобретёте велосипед, вместо того, чтобы отремонтировать уже существующий.
Во-вторых, вы пытаетесь выбрать именно велосипед и так, чтобы он ехал желательно быстро, и так чтобы ноги не уставали (а это уже мопед, мотоцикл). Так не бывает. Особенно, если озвученные вами системы коммерческие... а у нас сабж по другому поводу.